Trinity Neptun - Radlager und Reifenwechsel

[Fasemann]

Hinten würde ich so lange fahren bis es laut wird.

viewtopic.php?f=58&t=17318

[EEKFZ]

Hallo EEKFZ, bei meinem Neptun gibt es eine zusätzliche Steckverbindung, die die Demontage der Verkleidung unnötig macht. Sie sitzt (in Fahrtrichtung) links über dem Schwingenlager in einer Gummitülle. Die Kabelbinder muss man öffnen. Darunter sind drei bunte dicke Stecker für die Motorphasen und zweimal 6fach-Stecker für die Hallsensoren einschl.Reservepaar.
Die Radlager würde ich nicht ohne Not tauschen, aber die Simmerringe, wenn man da von außen dran kommt.
Die Achsmuttern sind ja hinter einer Kunststoffverkleidung versteckt. Leider gammeln die weichen Stahlschrauben gerne in der noch weicheren Aluschwinge fest und reißen dann beim Ausdrehen ab. Also mit viel Gefühl und Druck auf die Schraube und vllt. Rostlöser versuchen, sie heil rauszukriegen.
Schöne Grüße, Bertolt

Bisher habe ich noch nicht verstanden, warum du die Radlager hinten wechseln willst. Sind die defekt?
Hier findet sich ein genauer Bericht über den Radlager-Tausch bei einem ähnlichen Motor. Außerdem habe ich dort ein paar Fotos von der Zerlegung eines Bosch-Motors eingestellt: viewtopic.php?p=206531#p206531
Schöne Grüße, Bertolt

Hallo Bertolt,

auch an Dich einen großen Dank dafür, Dich in mein Problem hinein zu denken! Den ersten Deiner beiden Kommentare hatte ich letzte Nacht wohl einfach überlesen oder war vielleicht auch gerade dabei, nochmal selbst zu schreiben.

Tatsächlich habe ich vor den hinteren Radlagern sehr großen Respekt und Deine beiden Postings plus das von @Fasemann haben mich an meinem Vorhaben "Radlager hinten" nochmal zum Zweifeln gebracht (worüber ich froh und dankbar bin!) Die Jungs in der naheliegenden Werkstatt sind zwar - im Gegensatz zu mir - Top-Mechaniker, aber der Bezug zu einem E-Roller fehlt natürlich, weil sie in diesem Segment eben keine Kunden haben. Die E-Mail an das Werkstatt-Team, von der ich in meinem letzten Posting sprach, ist raus. Da sie sehr ausführlich geworden ist, verlange ich alleine mit dem Lesen der Nachricht schon ziemlich viel. Daher bat ich darum, mich nach dem Lesen nur kurz zu kontaktieren damit Weiteres dann im Anschluss bei meinem nächsten Besuch persönlich besprochen werden kann. Nun warte ich einfach mal bis dahin ab.

Heute habe ich mir nochmal viel Zeit dafür genommen, beim Fahren genau hinzuhören und "hinzufühlen" und ich würde das mal wie folgt beschreiben wollen: zwischen 20km/h und 30km/h fällt ein eindeutiges Beschreiben schwer: manchmal alles komplett ruhig und manchmal deutliches regelmässiges "Klopfen", das ich weder eindeutig nach vorne noch nach hinten verorten kann. Unter und über diesem Geschwindigkeitskorridor ist es viel eindeutiger. Unter 20km/h ist das Klopfen/Knacken eindeutig vorne zu verorten. Je langsamer das Fahrzeug rollt, um so mehr wird aus dem Klopfen/Knacken ein langgezogenes "Grrrrrr". Über 30km/h bin ich ebenfalls sicher, dass es von vorne kommt, allerdings ist das Geräusch dann ein ganz anderes. Es hört sich an als wäre am Vorderreifen ein kleines Stück Ledergürtel festgeklebt, der nun bei jeder Umdrehung des Vorderrades auf den Asphalt schlägt.

Vielen Dank auch für Deinen Hinweis zu den gesteckten Motorkabeln. Deine Beschreibung, insbesondere als Du das Reservepaar des Hallsensorensteckers erwähntest, kam mir sehr bekannt vor und ich machte mich soeben auf die Suche nach einem Foto, von dem ich wusste, dass ich es vor 2,5 Jahren gemacht hatte als mein Neptun seinen neuen Akku bekam. Dass die Motorkabel nochmal gesteckt sind, war mir komplett unbekannt und das Foto zeigt auch, warum: er war damals einfach nicht ganz nackig.

[EEKFZ]

Bisher habe ich noch nicht verstanden, warum du die Radlager hinten wechseln willst. Sind die defekt?

Das ist wirklich ein gute Frage!
Ich habe das selbst noch nicht verstanden oder bin eben gerade dabei, es besser zu verstehen.

Der Grundgedanke war wohl:
- wenn ich die vorderen Radlager wechseln muss
und
- wenn ich den hinteren Reifen wechseln muss, das Hinterrad also raus muss
dann
- könnten ja auch die Radlager hinten gewechselt werden

[EEKFZ]

Hinten würde ich so lange fahren bis es laut wird.

Danke Fasemann für diesen Hinweis (und für den Link)!
Ich glaube aufgrund Eurer fachlichen Stellungnahmen tatsächlich immer mehr, dass ich vielleicht etwas zu geräuschempfindlich bin. Hätte mein Neptun einen lauten Zweitaktmotor, dann wäre ich nie auf die Idee mit den hinteren Radlagern gekommen, weil ich neben dem Verbrennungsmotor einfach nichts gehört hätte.

... und Glückwunsch zum Ex-Blei-RetroStar!
Genau dasselbe habe ich genau zur selben Zeit (Februar 2024) auch gemacht: Umrüstung auf Lithium.

[EEKFZ]

Kurzes Update:

Ursprünglich wollte ich bei meinem Trinity Neptun 4.0 ..
1) .. die Radlager vorne wechseln (aufgrund immer lauter und deutlicher gewordener Störgeräusche)
2) .. den Reifen hinten wechseln (weil es ohnehin schon eine Weile ansteht)

Im Chatverlauf kamen dann auch die Radlager hinten ins Gespräch und ich hielt es für sinnvoll, diese ebenfalls mit zu tauschen.
Im weiteren Chatverlauf bekam ich jedoch sehr großen Respekt vor diesem Vorhaben und beschloss, dies (zunächst einmal) nicht zu tun.

Um die Störgeräusche besser vergleichen zu können (vorher/nachher) beschloss ich nun sogar, auch die oben genannten Punkte 1) und 2) einzeln zu vollziehen: also zunächst einmal nur Radlager vorne. Leider merkte ich gestern erst beim Einbau-Versuch der neuen Radlager, dass ich falsch bestellt hatte und nun verzögert sich das Ganze bis Montag.

Sollte es noch irgendeinen Neptun-Piloten hier geben, der das Thema "Radlager vorne" noch nicht kennenlernen musste, hier nochmal mein Fehler UND die Korrektur:

Trinity Neptun 4.0
irrtümlich bestellt: Lager 6301RS, 12mm x 37mm x 12mm
richtig sind: Lager 6201RS, 12mm x 32mm x 10mm
Der Neptun hat vorne eine 12mm-Achse, daher war die erste der drei mm-Angaben korrekt: der Durchmesser des Innenkreises
Die zweite mm-Angabe ist der Aussendurchmesser
Die dritte mm-Angabe ist "Dicke" des Lagers (die richtigen sind 2mm dünner, auf den Fotos ist dies nicht zu sehen, da von oben fotografiert)

Fotos:

[Falcon]

Hol dir besser gleich bessere mit erhöter lagerluft (C) und RS2: www.kugellager-shop.net/6201-2rsh-c3-sk ... x10mm.html
das sind spezielle radlager, die haben etwas mehr "spiel"

erklärung hier, wems interessiert: www.kugellager-express.de/Lagerluft-und-Betriebsspiel

Zitat:
.........In Hinblick auf eine störungsfreie Funktionalität des Kugellagers ist die Lagerluft von hoher Bedeutung, da sie auf das Leistungsvermögen des Lagers, was Lebensdauer, Wärmeentwicklung, Laufgenauigkeit und Geräusche betrifft, einwirkt.
Betriebsspiel

......Ein intaktes Betriebsspiel hängt letztlich von der Lagerluft des nicht eingebauten Lagers und deren Veränderungen ab, die sich durch Betriebseinflüsse (Temperatur-, Verformungs- und Passungseinflüsse) ergeben. Die Lagerluft muss größer als die Restradialluft im Betrieb sein (Betriebsspiel), da sie sich durch einbau- und betriebsbedingte Faktoren vermindert. Idealerweise sollte ein Kugellager im Betrieb ein möglichst kleines Spiel aufweisen.

vg

[rainer*]

Ich kann bei diesem Anwendungszweck keinen Sinn in der erhöhten Lagerluft C3 erkennen. Wenn es mein Fahrzeug wäre, würde ich ein Standardlager nehmen und auf Qualität achten (FAG, SKF, NSK), aber das hast du mit den SKF-Lagern ja auch getan. Beim Zweirad ist bei einem sauber eingebauten Lagerpaar mit Festlager und Loslager keine axiale Belastung zu erwarten. Und ein im Motor eingebautes Radlager würde eher eine höhere Temperatur im Außenring bekommen, aus Temperaturgründen braucht es die erhöhte Luft also auch nicht.

[Falcon]

an meiner kawa hab ich auch normale SKF lager für mein hinterrad genommen, nicht 1 mal, auch nicht 2 mal, sondern erst beim 3 mal hab ich ein C lager genommen, seitdem ist ruhe...

nun, bei nem roller ist es nicht so wichtig, aber wenn da so nen alter fetter 90kg rentner darauf sitzt, und alle paar 1000 km die lager gewechselt werden müssen, dann würd ich mich fragen woran es wohl liegt?
ich möchte jetzt nicht behaupten das die ständig gewechselt werden müssen, aber offensichtlich sind die chinesium lager nicht gut, ob da ein normales FAG oder SKF besser ist ohne C, das sollte man beobachten...

wills es nur mal eingebracht haben, das es unterschiedlich radlager gibt, immerhin lastet da auf 1cm² einige 100 kg beim auto einige tonnen

vg

[EEKFZ]

Vielen Dank für Eure Beiträge, @Falcon und @rainer*!

Ja, die Lager waren tatsächlich schon bestellt, als Falcon hier zum ersten Mal schrieb. Ich freue mich als "Nicht- bis Wenig-Mechaniker" trotzdem über alle Zusatzinfos und bin jetzt natürlich sensibilisiert, auf die Entwicklung der seit heute verbauten SKF-Lager zu achten. Das Wechseldatum habe ich notiert, das Geräusch ist komplett weg und es fühlt sich beim Fahren wieder sehr gut an (was am ersten Tag mit den neuen Lagern wohl sicher noch nichts aussagt).

Edit 01.07.2024: (nur informativ)
Ob die alten Radlager noch die Originalen waren, kann ich nicht sagen, da ich mich darüber mit dem Verkäufer damals nicht unterhalten hatte. Gut möglich wäre, dass der Verkäufer diese unmittelbar vor dem Verkauf an mich hat tauschen lassen, da er auch die Reifen vorne und hinten hat erneuern lassen. Die waren nagelneu. Die Radlager, die ich nun wechselte, haben in jedem Fall 14.475km "auf der Uhr" gehabt. Das ist die Strecke, die ich mit dem Roller seit Kauf zurückgelegt habe.