Liegen geblieben - Maschine tot

[Zimmermännche]

Wenn ich das richtig sehe sollte Madatshop den auch auf Lager haben:
https://madatshop.com/e-motorr%C3%A4der ... rsatzteile

Ich weiß nur nicht warum auf den Bildern DZ47-100 einmal mit D100A und einmal mit D150A angegeben ist.
Macht ja eigentlich keinen Sinn?!

[dominik]

Die Bsurwihe des laut der Chinesen DC-tauglichen Sicherungsautomat heißt DZ 47-100 , die 150A stehen eine Zeile drunter.
Ich habe einen 250A Automat leines anderen Chinesen hier iegen da steht explizit 12-120VDC drauf

[jeff-jordan]

....
Soweit ich weis, hat der LSS Automat überhaupt keine "Sicherungs"-Wirkung. Denn es ist ein Wechselstromautomat welcher bei Lastunterbrechung den Gleichstrom-Lichtbogen gar nicht löschen könnte. Außerdem sind diese Hutscheinen-Standard-Schraubterminals doch gar nicht vibrations-sicher. ....

Nee, die Teile haben schon eine "Sicherungsfunktion", entweder mit D oder B Kennlinie.
Und wie dominik schreibt steht da explizit 12-120V bzw. 12-125V DC drauf.
Die DC-Leitungsschutzschalter sollten bei einem Kurzschluss beim 1,5 fachen Nennstrom auslösen. Thermisch (bei Überlast) zwischen 1,13 und 1,45 * Nennstrom innerhalb von 2h (bei unseren Strömen).

Ob der Schutzschalter das Auslösen allerdings überlebt, ist eine andere Geschichte und dürfte von den Umständen abhängen.
Immerhin hat er ja bei Pinky den Stromkreis unterbrochen und so, mehr oder weniger, ein Abfackeln des Akkus verhindert.

Seit dem Solarstrom-Boom sind die auch hier teilweise (für teuer Geld) zu bekommen, da aber meist als 2-Poliger Schalter.

Als 1-Pol Version sind diese Teile meines Wissens in so gut wie allen E-Motorrädern oder E-Rollern verbaut.

Inwieweit das Ganze "vibrations-sicher" ist, steht auf einem anderen Blatt Papier geschrieben. Fakt ist, dass die Teile auch im Automotive-Bereich fleißig verbaut werden.
Sei es in der E-Odin, im Classico-Li, im Golf-Kart oder im Seniorenmobil.

[Pinky]

Bin kurz vorher noch nen Bordstein runter... Könnte Zusammenhängen..

[Fasemann]

Ohne alles zu lesen, einfach erstmal ne vernünftige Sicherung rein und das rote Kabel weg da. Den Phasenschluss natürlich vorher ausmessen.

Hatte das Spiel auch schon, einmal Automat auf Spannung / Krümmung im Helmfach montiert..

https://www.ebay.de/itm/251313263210

[didithekid]

Hallo,
was die ominöse Werkstatt da genau getrieben hat, ist schwer aufzulösen.
Ich möchte aber auf jeden Fall den Punkt von Jeff-Jordan unterstreichen. Dass dort die Minus-Leitung des zusätzlichen DC/DC-Konverters mit dem Fahrzeugrahmen (als Masse) verbunden wurde, geht garnicht bei einem E-Fahrzeug.
Das muss sofort ab!
Der Rahmen liegt über den Konverter jetzt auf Potential Batterie Minus und im Falle einer durchgescheuerten Leitung (anliegend am Rahmenrohr) die demgegenüber 80 Volt führen würde, gäbe es da ein Feuerwerk. Der Übergang vom Benzinfahrzeug mit alleinigen 12 Volt zum E-Motorrad, hat in den Köpfen dieser Werkstattmitarbeiter noch nicht stattgefunden. Das Funken-Feuer vor dem Schaltautomat hat die hoffentlich zu Nachdenken gebracht.
Viele Grüße
Didi

[STW]

... Soweit ich weis, hat der LSS Automat überhaupt keine "Sicherungs"-Wirkung. Denn es ist ein Wechselstromautomat welcher bei Lastunterbrechung den Gleichstrom-Lichtbogen gar nicht löschen könnte. Außerdem sind diese Hutscheinen-Standard-Schraubterminals doch gar nicht vibrations-sicher. Für mich sieht der Automat eher wie Schalter anstatt einer Sicherung aus.
...

Eine Sicherungswirkung hat er, er löst bei Überstrom aus. Und für die Anwendung in elektrischen Fahrzeugen ist er nicht geeignet, die Punkte Lichtbogen löschen, Vibrationssicherheit usw. hast Du richtig erwähnt. Trotzdem verbauen die Chinesen die Dinger in vielen Fahrzeugen, und die Dinger haben wir schon vor mehr als 10 Jahren im Forum als ungeeignet beklagt. Aber die allermeisten überleben den Gewährleistungszeitraum, also ist er gut genug für den Hersteller ...

Wenn man schon so ein Teil drin hat oder unbedingt drin haben möchte, dann sollte man zu einem guten Produkt greifen (ABB, wie auch von Fasemann verlinkt) und es vermeiden, damit mit Absicht den Stromkreis zu trennen. Dafür ist auch die übrige Elektronik im Roller oftmals nicht ausgelegt (z.B. Kondensatoren im DC-Controller), die mag lieber die Spannung konstant anliegen haben.

Und wenn man tatsächlich mal an der Elektronik arbeiten muss: den Rahmen potentialfrei halten (also die Basteleien rückgängig machen), und dann die Batterie abklemmen und nicht über den Automaten die Trennung vornehmen. Ja, ich weiß, das steht im chinesischen Handbuch anders drin.

[dominik]

Das Problem sind aber die 150A .
ABB und Hager bieten nur bis 125A an. Wobei der wahrscheinlich auch ausreicht. Oder gibt es da noch eine andere Baureihe als die S800 oder S500 von Abb die gleichstromtauglich sind.
Ich hatte letztes Jahr mal intensiv gesucht und nur amerikanische und chinesische Automaten mit größer 125A gefunden.
Habe mir dann einen 250A Automaten aus China bestellt uns dann doch eine 250A 80VDC Streifensicherung, mit der Option noch auf 325A zu gehen, eingebaut.

Ich hatte ja auch schon einen angekokelten 80A Automat im HRTK122.

[Pinky]

Keine Sorge, das Teil ist mittlerweile ausgebaut und bleibt auch draußen. Sobald er neue Hauptschalter da ist schalte ich mal stück für stück wieder ein und gucke was eventuell noch mitgerissen wurde.

Da ich selbst kein Elektriker bin sind für mich schnell Grenzen erreicht die ich selbst übernehme. Dinge die ich nicht verstehe oder zweifele lasse ich bleiben - und ziehe im Zweifel eine Werkstatt hinzu. Kann ja keiner ahnen, dass die es noch mehr verbocken. Tatsächlich habe ich recht viel telefoniert bis ich eine Werkstatt gefunden habe die sich Elektromotorräder zutrauen. Im Grunde haben da alle abgesagt. Vermutlich wegen genau diesem "umdenken" von 12V auf größere Spannungen. Immerhin ist bei den meisten Werkstätten das Bewusstsein vorhanden, dass man besser die Hände davon lässt. Ich nehme für den Moment mal mit, dass ich das nächste mal nachhake ob die Kollegen einen Hochvolt-Schein haben und wissen was sie tun. Das ganze hätte mich auch grillen können, je nach level des bullshits der da unwissend getrieben wird.

[didithekid]

Hallo,
nicht jede Wekstatt hat auch eine Versicherung für die Arbeiten an Elektrofahrzeugen (über 48 Volt).
Diese Werkstatt hier scheint ja den 40 kg Akku auch nicht herausgenommen oder abgesteckt zu haben, um daran zu arbeiten, sonst hätte der LSS ja nicht die Brandspuren außen.
Viele Grüße
Didi