YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

greifswald
Beiträge: 314
Registriert: So 30. Jan 2022, 10:17
Roller: Eigenbaupedelec ;-) und Black Tea Bonfire X
PLZ: 451
Wohnort: Ruhrpott
Kontaktdaten:

Re: YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

Beitrag von greifswald »

Zumindest auf den Bildern sieht es jetzt nicht nach besonderer Kühlung aus. Die passive Kühlung dürfte doch nicht ausreichen, um die Hitze der inneren Zellen weg zu bekommen?

dominik
Beiträge: 2324
Registriert: Di 11. Dez 2012, 09:12
Roller: E-Rider Thunder/Masini Extremo / RIP Huari HRTK122
PLZ: 79
Tätigkeit: Elektromeister
Kontaktdaten:

Re: YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

Beitrag von dominik »

Ich hab mir den Akku-Aufbau vom Kemper zwar nocht nicht angesehen, aber bei 5C laden muss entweder viel Luft oder halt Wasser als Kühlmittel her.

Sonst droht nach einem leer/voll Zyklus sehr wahrscheinlich eine Abkühl-Zwangspause.
Masini Extremo Neuaufbau 2021 7,7kwh Li-NMC Fardriver ND721800 400bA 1400pA >30kW

41-58,5V CC/CV Lader mit 1-4kW zu verkaufen 0,65-2,2kg klein, leicht, langlebig, auch im Duo mit 82-117V nutzbar

Benutzeravatar
ePendler
Beiträge: 18
Registriert: Mi 7. Aug 2024, 15:50
Roller: vmoto Stash
PLZ: 5
Kontaktdaten:

Re: YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

Beitrag von ePendler »

dominik hat geschrieben:
Di 27. Aug 2024, 21:10
bei 5C laden muss entweder viel Luft oder halt Wasser als Kühlmittel her
...oder "neue" Kathoden/Anoden Materialien.
Ich glaube da liegt das Geheimnis der 4-5C ladenden neuen Akkutypen, die wohl auch in der Kemper zum Einsatz kommen.
vmoto Stash (seit Mai 2024)

dominik
Beiträge: 2324
Registriert: Di 11. Dez 2012, 09:12
Roller: E-Rider Thunder/Masini Extremo / RIP Huari HRTK122
PLZ: 79
Tätigkeit: Elektromeister
Kontaktdaten:

Re: YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

Beitrag von dominik »

Klar hilft das, zumindest etwas.
Schau dir mal die Datenblätter der neuen Power Zellen an.
Da steht immer drin " max xC until temp shut off" . Einzelzellentests mit 20C entladen und 10C Laden und gibt es schon, aber die entstehende Wärme im Zellverbund muss trotzdem weg, da braucht es immer noch ein gescheites Wärmemanagment.

Wir werden das hoffentlich in den nächsten Monaten/Jahren zu sehen bekommen ob es funktioniert, oder ob das alles nur "Werbeversprechen" sind.
Masini Extremo Neuaufbau 2021 7,7kwh Li-NMC Fardriver ND721800 400bA 1400pA >30kW

41-58,5V CC/CV Lader mit 1-4kW zu verkaufen 0,65-2,2kg klein, leicht, langlebig, auch im Duo mit 82-117V nutzbar

Benutzeravatar
E-Bik Andi
Beiträge: 1723
Registriert: Mo 3. Jul 2023, 13:32
Roller: EH Line Umbau, Econelo DTR
PLZ: 72
Kontaktdaten:

Re: YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

Beitrag von E-Bik Andi »

Das Thema ist sehr komplex, was der Akku ohne aktiver Kühlung kann oder auch nicht. 5C sind in meinen Augen auch ohne Kühlung möglich, aber dann darf im kurz darauf folgenden Fahrbetrieb nicht mehr als 1C gezogen werden....sonnst geht die Temperaturkurve nach dem laden weiter nach oben bzw. schädigt die Zellen. Wir machen das in Fahrversuchen der BEV´s: Laderegelung "offen"- also von 80-100% mit voller Leistung laden. Dann auf das Oval und von 0-80 beschleunigen, mit max.Reku bis zum Stillstand bremsen. Das machen wir bis 80% SoC und dann raus vom Oval und wieder volle Pulle laden. Mehr Stress geht nicht für die Leistungselektronik, Antrieb und Akku. Augenmerk ist nicht ob, sondern wann die kritischen Werte erreicht werden- so wird das Fenster der Parameter inkl. Sicherheitspuffer ermittelt. Übertragen auf einen kleinen Zweirad-Akku ohne aktivem Thermalmanagement kann das in meinen Augen im Fahrbetrieb nicht schadensfrei für den Akku funktionieren.
Liebe Grüße
Andi

dominik
Beiträge: 2324
Registriert: Di 11. Dez 2012, 09:12
Roller: E-Rider Thunder/Masini Extremo / RIP Huari HRTK122
PLZ: 79
Tätigkeit: Elektromeister
Kontaktdaten:

Re: YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

Beitrag von dominik »

E-Bik Andi hat geschrieben:
Mi 28. Aug 2024, 17:57
Wir machen das in Fahrversuchen der BEV´s: Laderegelung "offen"- also von 80-100% mit voller Leistung laden. Dann auf das Oval und von 0-80 beschleunigen, mit max.Reku bis zum Stillstand bremsen. Das machen wir bis 80% SoC und dann raus vom Oval und wieder volle Pulle laden. Mehr Stress geht nicht für die Leistungselektronik, Antrieb und Akku. Augenmerk ist nicht ob, sondern wann die kritischen Werte erreicht werden- so wird das Fenster der Parameter inkl. Sicherheitspuffer ermittelt.
Das klingt interessant.
....
Ich wohne einfach am falschen Fleck in Deutschland, sonst müsste ich mir noch mal nen neuen Job suchen.
Übertragen auf einen kleinen Zweirad-Akku ohne aktivem Thermalmanagement kann das in meinen Augen im Fahrbetrieb nicht schadensfrei für den Akku funktionieren.
Deswegen schrieb ich ja weiter oben schon "Zwangspause"
Masini Extremo Neuaufbau 2021 7,7kwh Li-NMC Fardriver ND721800 400bA 1400pA >30kW

41-58,5V CC/CV Lader mit 1-4kW zu verkaufen 0,65-2,2kg klein, leicht, langlebig, auch im Duo mit 82-117V nutzbar

Benutzeravatar
E-Bik Andi
Beiträge: 1723
Registriert: Mo 3. Jul 2023, 13:32
Roller: EH Line Umbau, Econelo DTR
PLZ: 72
Kontaktdaten:

Re: YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

Beitrag von E-Bik Andi »

dominik hat geschrieben:
Mi 28. Aug 2024, 18:10
Deswegen schrieb ich ja weiter oben schon "Zwangspause"
Und genau deshalb meine Ergänzung im realen Testbetrieb zur Bestätigung ;-)
Liebe Grüße
Andi

monkeystador
Beiträge: 550
Registriert: Mi 25. Mai 2022, 17:54
Roller: Etropolis Bel Air 2k; LiFePo Umbau; Alrendo TS Bravo 2022
PLZ: 12435
Kontaktdaten:

Re: YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

Beitrag von monkeystador »

dominik hat geschrieben:
Mi 28. Aug 2024, 17:16
Klar hilft das, zumindest etwas.
Schau dir mal die Datenblätter der neuen Power Zellen an.
Da steht immer drin " max xC until temp shut off" . Einzelzellentests mit 20C entladen und 10C Laden und gibt es schon, aber die entstehende Wärme im Zellverbund muss trotzdem weg, da braucht es immer noch ein gescheites Wärmemanagment.

Wir werden das hoffentlich in den nächsten Monaten/Jahren zu sehen bekommen ob es funktioniert, oder ob das alles nur "Werbeversprechen" sind.
Deswegen sind da auch so wenig kWh drin. Da muss etwas zur Wärmemeabfuhr drin sein. Grundsätzlich wird ja die Wärme über die Stromleitungen abgegeben. Ist das am besten verbundene Wärmeleitmedium am Akku. Können ja auch etwas dicker für mehr Leitfähigkeit gestaltet werden. An den Busschienen Kühler ranmachen wäre doch nett. Eine Busschiene mit eingebautem/angepresstem Kühlkörper würde sicherlich helfen.

Diese Maschine ist aber schon sehr cool. Aber die ist leider auch schon halb leer bis man an der Rennstrecke ankommt. Hoffentlich gibts dort einen CCS2 Lader :D

Benutzeravatar
E-Bik Andi
Beiträge: 1723
Registriert: Mo 3. Jul 2023, 13:32
Roller: EH Line Umbau, Econelo DTR
PLZ: 72
Kontaktdaten:

Re: YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

Beitrag von E-Bik Andi »

Die relevante Wärmeentwicklung entsteht in den Zellen- wenn weiterführende Kabel zu warm werden ist es eine konstrultive Unterdimensionierung- hat aber nichts mit dem eigentlichen Problem der Akkuerwärmung zu tun. Da hat man nur zwei Möglichkeiten: aktives Thermalmanagement oder Ladeleistung bzw. Stromentnahme drosseln. Was bringt es, wenn ein Akku x C kann, aber dann thermisch in einen schädlichen Bereich kommt.
Liebe Grüße
Andi

Benutzeravatar
Afunker
Beiträge: 1978
Registriert: Mi 25. Okt 2017, 13:23
Roller: Wuxi M3 60 Ah LiIon Akku
PLZ: 66955
Wohnort: Pirmasens
Kontaktdaten:

Re: YADEA Kemper 160km/h ? 10 Minuten auf 80 % geladen ?

Beitrag von Afunker »

Deswegen (oder sowieso) laden ext. Ladegeräte nach einer bestimmten Kurve, um die Zellen (den gesamten Akku) nicht zu heiss werden zu lassen.
Sehe ich bei meinem Akku von LG (Pouchzellen LiIon) in der BMS App schön,
wie der Akku nach einer gewissen Zeit und einer gewissen Temperatur, den Strom reduziert. Die Zellen bzw. Akku Temperatur geht dann runter.
Gruss Helmut

Ranis 2000 seit 08.2019 ca.15000 Km gefahren :mrgreen:
Wechsel Akku alt gegen neu bei 6600 Km, Sicherungsautomat bei 9300 Km

Antworten

Zurück zu „Prototypen/Neuvorstellungen“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 4 Gäste